Dépose boite de vitesse difficile

Boite de vitesses, cardans, ...
Règles du forum
Merci de :

- mettre un titre précis (sont à bannir : "help", "question", "aidez-moi", etc...).
- indiquer le type d'auto en début de sujet
- respecter ceux qui vous lisent en évitant les messages malpolis (dire bonjour est la moindre des choses lorsque l'on demande de l'aide), pas soignés, sans ponctuation ou sms.
oldp
Messages : 30
Enregistré le : sam. 19 nov. 2022 12:22

Dépose boite de vitesse difficile

Message par oldp »

Bonjour à tous,

Sur le Cabriolet MK1 avec le 1,8L carbu et la boite AUG j'ai demonté tous les périphériques de la boite afin de la déposer pour changer l'embrayage.
Toutefois la boite refuse de se séparer du bloc moteur. Lorsque j'actionne le debrayage en utilisant le levier de commande sur la boite, j'arrive a écarter la boite du bloc d'environ 1 cm mais pas plus..
Que faut-il faire ?

merci d'avance pour votre aide !
Olivier

MAGOLF
membre du GGCC
Messages : 2098
Enregistré le : mer. 13 mars 2013 14:52
Localisation : Evreux

Re: Dépose boite de vitesse difficile

Message par MAGOLF »

Salut,

tu as une toute petite plaque derrière la boite, en face et au dessus du support moteur arrière. Tu l'as bien enlevée ?
Aurélien

Golf GTI 1991 Royal Blau : viewtopic.php?f=21&t=8980

oldp
Messages : 30
Enregistré le : sam. 19 nov. 2022 12:22

Re: Dépose boite de vitesse difficile

Message par oldp »

Merci Aurelien,

En effet je n'avais pas retiré cette petite plaque ! C'est maintenant chose faite, ce qui me permet de faire pivoter la boite pour degager la tulipe du cardan du bloc moteur. Mais pour autant je n'arrive toujours pas à reculer la boite du moteur ! J'un un jeu d'environ 5 milimetres mais pas plus et impossible, meme en faisant levier de reculer la boite .. que peut-il se passer et qu'est-ce que je peux faire ?

Avatar du membre
VW 59
Messages : 913
Enregistré le : sam. 10 août 2013 13:24
Localisation : Suisse

Re: Dépose boite de vitesse difficile

Message par VW 59 »

Hello,

Et la grosse plaque, tu as bien enlevé les petites vis au bas de la boîte?

Les gros boulons et le démarreur sont bien tous retirés?

Il faut descendre un peu le moteur côté boite pour qu'elle passe sous le longeron et la tourner pour que le différentiel passe également dessous.

Des photos ?

:mrgeen: :mrgeen: :mrgeen:

oldp
Messages : 30
Enregistré le : sam. 19 nov. 2022 12:22

Re: Dépose boite de vitesse difficile

Message par oldp »

Hello,

Concernant les "plaques" :
J'ai enlevé la petite plaque qui obture en bas de la boite, coté carter d'huile du moteur, la cloche d'embrayage et la petite plaque coté différentiel comme signalé par Aurélien.
Concernant la "grande plaque" je ne vois pas de petite vis ?
Les gros boulons et le démarreur sont bien retirés et la boite peut effectuer une rotation sur elle même dans l'axe du moteur, mais refuse de s'écarter du bloc moteur de plus d'un 1/2 cm...
Voici quelques photos :
VUE DEMARREUR.jpg
VUE DEMARREUR.jpg (58.65 Kio) Vu 1394 fois
VUE EN HAUT.jpg
VUE EN HAUT.jpg (38.66 Kio) Vu 1394 fois
VUE ENSEMBLE.jpg
VUE ENSEMBLE.jpg (41.8 Kio) Vu 1394 fois
VUE AR.jpg
VUE AR.jpg (49.48 Kio) Vu 1394 fois
VUE BAS AVANT.jpg
VUE BAS AVANT.jpg (54.63 Kio) Vu 1394 fois

Avatar du membre
rv01
membre du GGCC
Messages : 94
Enregistré le : jeu. 15 juil. 2021 11:10
Localisation : biziat 01

Re: Dépose boite de vitesse difficile

Message par rv01 »

Si tu arrives a tourner la boite, il n y a pas de raison pour qu'elle ne sorte pas.
Il faut juste la sortir dans l'axe.

Avatar du membre
VW 59
Messages : 913
Enregistré le : sam. 10 août 2013 13:24
Localisation : Suisse

Re: Dépose boite de vitesse difficile

Message par VW 59 »

Hello,

Ne reste que le possible grippage du disque d'embrayage sur l'axe de la boîte.

Il faut bien contrôler qu'elle ne butte nulle part et essayer de la faire reculer bien droite (verticalement et horizontalement) avec deux leviers en veillant à ne pas maquer le bord de la boîte.

Il faut être deux opérateurs au minimum.

La grosse tôle doit rester côté moteur

:mrgeen: :mrgeen: :mrgeen:

oldp
Messages : 30
Enregistré le : sam. 19 nov. 2022 12:22

Re: Dépose boite de vitesse difficile

Message par oldp »

VW 59 a écrit : mer. 30 nov. 2022 12:16 Hello,

Ne reste que le possible grippage du disque d'embrayage sur l'axe de la boîte.

Il faut bien contrôler qu'elle ne butte nulle part et essayer de la faire reculer bien droite (verticalement et horizontalement) avec deux leviers en veillant à ne pas maquer le bord de la boîte.

Il faut être deux opérateurs au minimum.

La grosse tôle doit rester côté moteur

:mrgeen: :mrgeen: :mrgeen:
Hello,
Merci pour votre aide. Le grippage du disque d'embrayage sur l'axe de boite me semble etre la cause la plus plausible, car j'ai déja essayé a plusieur reprises de faire levier avec deux barres tout en maintenant la boite dans l'axe de l'arbre, mais impossible de la faire reculer et de plus de 5mm.
Que faire dans si l'axe est grippé sur le disque ?
J'ai essayé de devisser le volant moteur en passant par le trou du démarreur (en respectant un schéma en croix et en le desserant tres progressivement) mais je n'arrive pas avec les outils que j'ai a retirer les vis du volant moteur, la clefs vient se bloquer contre le carter de la cloche d'embrayage.
Est-ce qu'il y a une autre solution ?

Avatar du membre
Gilloo
Scotland 2023
Scotland 2023
Messages : 4507
Enregistré le : ven. 19 févr. 2010 16:38
Localisation : Joué sur Erdre

Re: Dépose boite de vitesse difficile

Message par Gilloo »

Pas trop de possibilités :
- en avant, en arrière, en avant, en arrière jusqu'à ce que ça vienne
- ou un autre gars qui fait tourner le vilebrequin depuis la poulie en même temps que tu tires la boîte

Avatar du membre
VW 59
Messages : 913
Enregistré le : sam. 10 août 2013 13:24
Localisation : Suisse

Re: Dépose boite de vitesse difficile

Message par VW 59 »

oldp a écrit : dim. 4 déc. 2022 21:15J'ai essayé de dévisser le volant moteur en passant par le trou du démarreur (en respectant un schéma en croix et en le desserrant très progressivement) mais je n'arrive pas avec les outils que j'ai a retirer les vis du volant moteur, la clefs vient se bloquer contre le carter de la cloche d'embrayage.
Est-ce qu'il y a une autre solution ?
C'est une bonne solution, tu dis que tu as pu débloquer les vis, essayes de finir de les dévisser avec une pince si elles ne sont pas trop dures ça devrait le faire.

Comme ça le tout devrait venir, boîte, volant moteur et disque :wink:

Prévois aussi des vis 12 pans neuves pour le remontage.

:mrgeen: :mrgeen: :mrgeen:

Avatar du membre
VW 59
Messages : 913
Enregistré le : sam. 10 août 2013 13:24
Localisation : Suisse

Re: Dépose boite de vitesse difficile

Message par VW 59 »

Comment ça se fait que l'on ne voit pas la grande tôle sur cette photo? :shock:
VUE AR.jpg
VUE AR.jpg (49.57 Kio) Vu 1175 fois
Elle est passée ou? C'est peut-être source du problème !

Sur la photo suivante elle est bien en place :roll:

:mrgeen: :mrgeen: :mrgeen:

oldp
Messages : 30
Enregistré le : sam. 19 nov. 2022 12:22

Re: Dépose boite de vitesse difficile

Message par oldp »

Bonjour à tous et merci pour votre aide !

@VW59 la "grande plaque" sur mon véhicule est en fait constituée de 3 plaques : 1 grande et deux petites, une en dessous coté carter d'huile et une sur l'arriere du moteur coté différentiel, ce qui explique que sur cette photo prise du dessous et de l'arrière on ne voit plus les deux "petites plaques" que j'ai retirées.

On avance ! L'arbre principal de la boite est bien bloqué dans le disque d'embrayage empéchant de retirer la boite.
J'ai donc dévissé (en croix) les visses du volant moteur en passant par le trou du démarreur en utilisant une clefs plate 12 pans de 9mm. (En maintenant le vilbrequin a l'aide d'une clefs sur la poulies de l'autre coté du moteur)
Puis comme les visses sont trop longues pour etre retirées par le trou du démarreur (la tête bloque contre le carter) j'ai tronçonné les têtes de visses à l'aide d'une Dremel et d'un disque à couper le métal de 38mm de diametre.
J'ai ainsi pu rétirer la boite avec le volant moteur et le disque d'embrayage.
Reste à séparer le disque de l'arbre de boite, mais ce sera plus facile maintenant que la boite est sortie.
IMG_5172[1].jpg
IMG_5172[1].jpg (63.64 Kio) Vu 1146 fois
IMG_5175[1].jpg
IMG_5175[1].jpg (53.13 Kio) Vu 1146 fois
IMG_5177[1].jpg
IMG_5177[1].jpg (49.9 Kio) Vu 1146 fois
IMG_5178[1].jpg
IMG_5178[1].jpg (51.41 Kio) Vu 1146 fois
IMG_5180[1].jpg
IMG_5180[1].jpg (32.58 Kio) Vu 1146 fois
IMG_5183[1].jpg
IMG_5183[1].jpg (36.2 Kio) Vu 1146 fois

oldp
Messages : 30
Enregistré le : sam. 19 nov. 2022 12:22

Re: Dépose boite de vitesse difficile

Message par oldp »

Dernière photo aprés découpe du disque d'embrayage....
Qui a une idée pour sortir le disque de l'arbre ?
IMG_5189[1].jpg
IMG_5189[1].jpg (57.9 Kio) Vu 1133 fois

MAGOLF
membre du GGCC
Messages : 2098
Enregistré le : mer. 13 mars 2013 14:52
Localisation : Evreux

Re: Dépose boite de vitesse difficile

Message par MAGOLF »

Tu chauffes autour de l'axe pour dilater.
Aurélien

Golf GTI 1991 Royal Blau : viewtopic.php?f=21&t=8980

Avatar du membre
VW 59
Messages : 913
Enregistré le : sam. 10 août 2013 13:24
Localisation : Suisse

Re: Dépose boite de vitesse difficile

Message par VW 59 »

Bien joué, beau boulot :bravo:

Le WD 40 est ton ami 8)

Et un bon arrache poulie en veillant à ne pas endommager le bout de l'axe de boîte :roll:

:mrgeen: :mrgeen: :mrgeen:

Avatar du membre
VW 59
Messages : 913
Enregistré le : sam. 10 août 2013 13:24
Localisation : Suisse

Re: Dépose boite de vitesse difficile

Message par VW 59 »

oldp a écrit : jeu. 8 déc. 2022 20:08@VW59 la "grande plaque" sur mon véhicule est en fait constituée de 3 plaques : 1 grande et deux petites, une en dessous coté carter d'huile et une sur l'arriere du moteur coté différentiel, ce qui explique que sur cette photo prise du dessous et de l'arrière on ne voit plus les deux "petites plaques" que j'ai retirées.
Autant pour moi, je n'avait pas vu que c'était une Golf 2 comme le post est dans le chapitre "Technique en Golf 1 GTI"

:mrgeen: :mrgeen: :mrgeen:

Avatar du membre
Laurent79
Messages : 164
Enregistré le : lun. 11 oct. 2021 18:26
Localisation : Bressuire

Re: Dépose boite de vitesse difficile

Message par Laurent79 »

Sacré baston ! Bravo :bravo:

oldp
Messages : 30
Enregistré le : sam. 19 nov. 2022 12:22

Re: Dépose boite de vitesse difficile

Message par oldp »

Salut !

J'ai enfin sorti le disque d'embrayage de l'arbre de boite , ouf !
Apres avoir découpé à la meuleuse ce qui retenait la partie "friction" du disque d'embrayage, j'ai meulé la tête des 4 rivets qui maintenaient les plaques avec les ressort en place, et j'ai enfin pu installer un arrache proprement sur le "moyeu" du disque d'embrayage avec une douille pour protéger l'arbre de boite apres avoir retiré la tige de poussée, et c'est venu ! (avant j'ai pulvérisé regulièrement du WD40 et j'ai chauffé également le disque d'embrayage à plusieurs reprises et surtout avant de tirer avec l'arrache moyeu)
Merci à tous pour votre aide et vos encouragements !
Quelques photos :
IMG_5193[1].jpg
IMG_5193[1].jpg (52.81 Kio) Vu 1062 fois
IMG_5195[1].jpg
IMG_5195[1].jpg (53.35 Kio) Vu 1062 fois
IMG_5197[1].jpg
IMG_5197[1].jpg (59.75 Kio) Vu 1062 fois
)

MAGOLF
membre du GGCC
Messages : 2098
Enregistré le : mer. 13 mars 2013 14:52
Localisation : Evreux

Re: Dépose boite de vitesse difficile

Message par MAGOLF »

Bravo maintenant tu vas pouvoir dérouiller et nettoyer tout ça pour faire un remontage propre :bravo:
Aurélien

Golf GTI 1991 Royal Blau : viewtopic.php?f=21&t=8980

oldp
Messages : 30
Enregistré le : sam. 19 nov. 2022 12:22

Re: Dépose boite de vitesse difficile

Message par oldp »

Salut !

Le nettoyage à déjà bien avancé, c'est pas beau mais c'est propre (l'alu est vraiment bien corrodé).
IMG_5200[1].jpg
IMG_5200[1].jpg (59.06 Kio) Vu 1051 fois
J'ai trouvé chez Mecatechnique les pièces suivantes :
Kit embrayage en 210mm
Butée
Couvercle de cul de boite
Joint spi d'arbre de boite

Par contre je ne trouve pas :
Visses M9 12 pans de fixation du volant moteur
La grande plaque entretoise entre moteur et boite de vitesse
Joint de tige de poussée

C'est moi qui ne sais pas chercher sur leur site ou ils n'ont pas tout ? Avez-vous d'autres fournisseurs ?

Merci !

Olivier

Répondre