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compatibilité des cardans VW

Posté : lun. 25 févr. 2013 22:05
par mk2ev
Bonjour,

Suite à la malchance de ce week end pour moi en course, je suis à la recherche d'un compromis pour ma transmission, entre budget et efficacité !

J ai pensé à une chose :

Les cardans des nouvelles génération de VW sont ils compatibles avec nos chères et tendres Golf 2 ?

Sur qu'il y à possibilité de trouver une correspondance avec tous ces modèles, non ?

Avez vous des idées ou retour d'expérience la dessus ?

Re: compatibilitée des cardans VW

Posté : lun. 25 févr. 2013 22:35
par Bill Blue
C'est bien d'incriminer le pauvre cardan qui a cassé, sur ma Golf 2 GrA de 190cv , je roulais avec de l'origine et les changeais par sécurité après 4 à 500 km de spéciales. Il a fallu passer aux modèles renforcés avec le 2.0l de 225cv.

1. Qu'est-ce qui a cassé?
2. Es-tu sûr de l'origine (longueur du barreau) de ces cardans et de leur historique?
3. As-tu vérifié s'il existait un jeu latéral possible, voiture posée , cardan non serré?
4. Le centrage de ton moteur est-il correct?
5. Si oui, les silent blocks n'autorisent-ils pas un jeu latéral trop important en appui?

Re: compatibilitée des cardans VW

Posté : mer. 27 févr. 2013 14:27
par mk2ev
Bonjour billb !

Tu ne répond pas forcément à ma question, mais je vais essayer de répondre aux tiennes :

1. Qu'est-ce qui a cassé? Je ne connais pas le nom de la pièce, mais c'est celle qui retiens les billes et entoure l'arbre du cardan. Pieces en mille morceau !
2. Es-tu sûr de l'origine (longueur du barreau) de ces cardans et de leur historique? Oui
3. As-tu vérifié s'il existait un jeu latéral possible, voiture posée , cardan non serré? pas de jeux
4. Le centrage de ton moteur est-il correct? Oui, de plus les silentblocs sont neufs.
5. Si oui, les silent blocks n'autorisent-ils pas un jeu latéral trop important en appui? Voir réponse du dessus.

Pour le reste, mis à part des cardans neufs, ma question n'est deconnante dans le sens ou les voitures plus récentes, diesel comme essence, ont des moteurs plus coupleux et donc plus puissant. Donc s'il est possible de mettre des cardans du groupe VW plus récent, cela devrait tenir le choc, non ?

Re: compatibilitée des cardans VW

Posté : mer. 27 févr. 2013 14:50
par Bill Blue
La casse côté boîte ou roue?

Le problème est que à la question 3, tu aurais dû me répondre, oui, environ 1 cm, s'il n'y en a pas, le cardan vient tapper dans la boîte en débattement ou compression de suspension. D'où la casse.
Une casse due à la puisssance se passe au niveau des canelures, les autres sont dués à l'usure ou un montage inadéquat, ça ne doit pas casser au rétrogradage.
Des silent blocs neufs n'empêchent pas le mouvement latéral induit par les appuis plus importants générés par les racings, il faut au minimum des renforcés GrN.

Pas besoin de cardans renforcés sur un moteur de 140 ou même 170 cv.

Re: compatibilitée des cardans VW

Posté : mer. 27 févr. 2013 15:04
par andy
Tu n'aurais pas une photo de ton cardan cassé ?

Re: compatibilitée des cardans VW

Posté : mer. 27 févr. 2013 20:12
par golf racing
pour ma part des origines de cab en 100 tiennent sans pb les 178cv et les 19mkg de l'ABF (je precise qu'ils sont neufs)

Re: compatibilitée des cardans VW

Posté : jeu. 28 févr. 2013 23:27
par mk2ev
Bonjour,

Le cardan a cassé côté Boîte de vitesse.

Demain je dois contacter une entreprise qui renforce les transmmissions (SNRA), mais à vous lire, des cardans neuf et d'origine ferais l'affaire ?

Re: compatibilitée des cardans VW

Posté : jeu. 28 févr. 2013 23:33
par andy
Bien sûr ... mais uniquement (comme l'a dit Billb) s'il sont bien réglés (la longueur de l'arbre est primordiale) ! :wink:

Re: compatibilitée des cardans VW

Posté : lun. 4 mars 2013 20:39
par Bill Blue
Tu nous montres une photo de la casse de ce fameux cardan ?

Re: compatibilitée des cardans VW

Posté : mar. 5 mars 2013 19:30
par mk2ev
Je rentre de déplacement ce soir, j'irais faire un saut au garage en rentrant, ne vous inquietez pas :mrgeen:

Re: compatibilitée des cardans VW

Posté : mar. 5 mars 2013 21:48
par mk2ev
Voici les photos :

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Re: compatibilitée des cardans VW

Posté : mer. 6 mars 2013 11:16
par Bill Blue
Pour moi la cage a explosé suite à un manque de jeu de gauche à droite dans le cardan (ou trop de jeu , mais plus rare) , il était en permanence en compression (traction), il pourrait aussi avoir abimé le différentiel de la même manière en forçant dessus.

Re: compatibilitée des cardans VW

Posté : mer. 6 mars 2013 12:36
par Tony
Y a-t-il moyen de retrouver l'origine de ce cardan et donc l'affectation de celui-ci ?

Re: compatibilitée des cardans VW

Posté : mar. 12 mars 2013 17:55
par mk2ev
Bonjour à vous,

Je suis en train de commander mes cardans.

Je vois qu'il y a plusieurs longueurs pour les cardans droits (long) :

- 750 mm (SKF)
- 762 mm (DA SILVA)
- 763,5 mm (GKN)

Vous auriez une idée ?! parceque moi, aucunes idées :roll:

Re: compatibilitée des cardans VW

Posté : mar. 12 mars 2013 18:27
par @lber
Tu as toujours les trains d'origine ou pas ?
- triangles
- disques
- porte moyeux
- Tulipes sortie de boite

car cela peut jouer en plus sur la longueur max, il me semble.

Re: compatibilitée des cardans VW

Posté : mar. 12 mars 2013 18:31
par mk2ev
Le train avant est d'origine, à part les disques et étriers, mais cela n'influt pas sur la longueur des cardans à avoir.

La boite est une AUG, montée sur Gti 8s normalement, avec des tulipes de 100 d'origine.

Re: compatibilitée des cardans VW

Posté : mar. 12 mars 2013 19:02
par Bill Blue
Je ne peux aller au stock de pièces où je dois encore avoir un 16S complet , mais j'ai mesuré un barreau de 16S qui fait 665 mm .

Il te suffit de démonter le cassé pour le mesurer.

Re: compatibilitée des cardans VW

Posté : mar. 12 mars 2013 19:42
par mk2ev
Oui j'ai oublié de le préciser. Le cardan cassé mesure 760 mm, d'une extrémité à l'autre.

En fait, j'aimerai trouver une infos "officielle" pour comparer avec la longueur du cardan cassé et celles proposées en vente sur internet.

Re: compatibilitée des cardans VW

Posté : mar. 12 mars 2013 19:58
par Bill Blue
Le mien qui est un de Scirocco 16S (pour ne pas dire cabrio derniers modèles) fait 750 mm et j'ai mesuré son barreau 19 mm plus court qu'un 16S (pour modifier un 16S).