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Accueil nouveaux membres.....

Posté : mer. 6 mars 2013 00:36
par joel
Je viens de lire le sujet concernant la présentation d'un nouveau membre, propriètaire d'une Golf Cab GLI de 1982.

Sans vouloir remettre le moins du monde en cause l'affection et le respect que j'éprouve pour Chrsitian (Andy)....il me semble qu'il faudrait par moment user d'un peu de discernement et de diplomatie.

Je ne reviendrai évidemment pas sur le fait que PGG s'adresse exclusivement aux GTI 1 et 2 dans leur configuration d'origine....et par extension dans leur évolution "racing".

Encore que....si certains veulent que je leur rafraîchisse la mémoire....lorsque je me suis inscrit en 2002 sur l'ancien-ancien-ancien forum....et que j'ai fait part de mon intention de préparer une Golf pour participer à des épreuves historiques...je me suis fait tirer dessus à boulets rouges.
Mais vu que je suis têtu....et avec le concours de golfistes comme Andy, Bilb, Golfracing, Berclau, Jacques...et pas mal d'autres passionnés de sport auto....l'aspect compétition est rentré dans les moeurs.
Je dirais même que ces derniers temps, il est devenu très "tendance" sur PGG, d'optimiser sa Golf pour participer à des épreuves circuit ou historiques. (alors que, très honnêtement...pour faire de la régularité, une Golf strictement d'origine suffit amplement...mais bon, je ne vais pas cracher dans la soupe : un p'tit arbre à cames et une paire de carbus....c'est quand même bandant :wink: )

Le cas de la Golf cab est un sujet épineux depuis bien longtemps :

-il y a ses partisans...parfois qui en possèdent une, ou en ont possèdé une...et qui considèrent que la GLI est l'une des déclinaisons de la Golf GTI, proposée par le constructeur (comme la Jetta ou le Caddy...ou simplement la Golf GTI 4 portes)

-ceux qui s'en foutent....tout simplement parce que ce modèle ne les intéresse pas

-et ceux qui n'aiment pas...jugeant qu'une GLI ne rivalise pas au niveau de ses performances avec une GTI (à noter que certains anti-cab en ont cependant possèdé une, au cours de leur carrière de golfiste...hein Christian :lol: )

Donc bien entendu....je n'essaierai jamais de soutenir qu'une Golf Cab soit aussi performante que sa soeur berline.....mais très honnêtement : qu'est-ce qu'on en a à foutre :oops:
Notre forum n'est pas voué exclusivement aux performances...il s'adresse en priorité aux passionnés qui restaurent une Golf dans son esprit d'origine.
Et que je sache....le mec qui veut se documenter sur son embrayage ou son relai de pompe à essence......berline ou cab.....c'est kif kif

Bien entendu ce commentaire ne concerne ni les Golf cab "récentes"....style Carat......ni bien entendu les modèles tuning.

Comme çà pour rigoler...j'aimerais bien qu'on fasse un petit sondage pour savoir combien d'honorables et irréprochables membres de PGG....possèdent ou ont possédé un cab
(perso j'en connais déjà une p'tite vingtaine)....et j'aimerais qu'on y ajoute les quelques uns qui....un de ces jours, s'il en voyaient passer une belle pas trop chère....se feraient volontiers un p'tit plaisir :lol:

Donc pour conclure....mon opinion à ce sujet (mais çà n'est que mon avis bien entendu)

il n'est bien sûr pas question de modifier les statuts de PGG....qui doit continuer à se consacrer à sa cible prioritaire.
mais lorsqu'un nouveau membre se présente de façon courtoise, s'exprime dans un langage et une syntaxe corrects. et que sa voiture correspond à sa configuration d'origine....même s'il s'agit d'un cab.....on n'est pas obligés de lui couper l'oxygène :lol:

....et j'ajouterai pour terminer qu'il faudrait éviter qu'il y ait 2 poids 2 mesures....

je suis le premier à vous parler de ma Smart....et çà fait marrer tout le monde
mais je n'en éprouve aucun complexe....car certains de mes autres copains parlent de leur Z3, Audi A8 épuipée au gaz, Alfa Romeo, Subaru......sans oublier David qui nous fait un reportage sur ses dernières Addidas :lol: :lol:

Alors bon : on n'est pas des académiciens en train d'écrire une encyclopèdie sur la Golf, les gars.......on est quand même là aussi pour rigoler entre potes, et sans se prendre la tête inutilement :cry:

Re: Accueil nouveaux membres.....

Posté : mer. 6 mars 2013 00:42
par Jos
... possèdent ou ont possédé un cab ...
ou aimerait possédé pour compléter la série :wink:

Re: Accueil nouveaux membres.....

Posté : mer. 6 mars 2013 00:58
par Gilloo
Salut Joël,

On a pas mal échangé sur le sujet avec Andy et billb.
Il en ressort de mon point de vue plusieurs choses :
- les règles du forum ne sont pas suffisamment claires sur certains points, notamment sur les présentations et ce qu'on autorise dans ces sections
- l'équipe de modération qui jusqu'à aujourd'hui comptait presque 8 membres officiellement, n'en compte en fait que 3 (tous assez occupés), et je n'en fais en théorie pas partie, même si je m'attèle à cette tâche dès que possible
- il y a à faire un choix entre présentation super fliquée mais creuse et présentation libre (avec ses limites à définir) mais tellement plus sympa et source d'échange

billb et Andy, en tant qu'éminents membres du forum, appliquent les règles qu'ils ont toujours connues (parce qu'elles ont fait la réputation de celui-ci, surtout bonne mais parfois aussi mauvaise).

Il y a donc un travail à faire par l'équipe (site, forum, GGCC) pour redéfinir une nouvelle fois les règles et la manière de les appliquer.

Une chose est sûre, on ne peut pas du point de vue modération, laisser des membres faire la police (même si c'est pour aider), il s'en suit les soucis rencontrés aujourd'hui.
Un modérateur se doit d'agir de manière modérée comme son nom l'indique et ce n'est pas toujours le cas quand les interventions sont faites sous le coup de l'énervement par les membres.

Je pense que Christian et Georges ont bien compris mes propos et n'ont pas pris mes interventions pour ce qu'elles ne sont pas, à savoir une fessée déculottée en public (je ne suis pas encore prêt pour ça :honte: ).

Laissez nous un peu de temps pour échanger avec l'équipe et mettre en place un débat afin d'améliorer tout ça, vous pourrez tous prendre part et donner votre avis :sage:

Re: Accueil nouveaux membres.....

Posté : mer. 6 mars 2013 01:06
par andy
J'ai effectivement eu une démangeaison psychosomatique en voyant le titre du post "GLI". J'ai réagi de manière précipitée et, je le concède" un peu incongrue ! J'en ai d'ailleurs exprimé mes regrets. :?

Il n'en demeure pas moins que le forum DOIT rester concentré sur la GTI. Et ça, ce n'est pas moi qui l'invente, mais bel et bien la charte établie par les Administrateurs du forum ! :wink:
Cette charte exclu toutes les GOLF qui ne sont pas des GTI ... dès lors la rubrique "Vous n'avez pas de GTI, présentez-vous ici ! " ne doit certainement pas devenir un exutoire ou un moyen détourné et facile pour présenter une GOLF non GTI !
Si on accepte ce détournement ... la raison d'être de forum "spécialisé" n'a évidemment plus de sens ! :wink:

Subsidiairement, en dessous du titre de cette rubrique, il est bien spécifié " de vous présenter juste vous et ensuite présenter sa voiture dans la rubrique AUTRES voitures anciennes !"
Je pense qu'il est logiquement sous-entendu des voitures autres que les GOLF ! Il est bien évident que l'amateur de VESPA est le bienvenu pour la présenter, ce qui sera d'ailleurs très bénéfique pour notre culture générale à tous ! MAIS par contre une GOLF Cabriolet n'a pas sa place ici ... sinon on devient un forum généraliste sur les GOLF et nous perdons notre spécificité ! 8)

Certains lecteurs peuvent être vexés et/ou fâchés si on les exclus, mais la question de base est de savoir si on veut privilégier la QUALITE de notre forum OU la QUANTITE ! :bizarre:
Il faut bien sûr en cas d'exclusion pourvoir le faire de manière douce avec psychologie et là ... c'est le boulot des modérateurs ... malheureusement bien trop absents (sauf Gilloo et Tony ! ). Le manque de modérateurs incite malheureusement des "simples" forumeurs ... par exaspération ... à vouloir faire leur travail et ce, parfois de manière inadéquate ! :geek:

D'autre part, Gilloo a raison de dire qu'il y aurait lieu de revoir et analyser les conditions d'accès au forum ! Je pense qu'il serait très utile de repréciser les Conventions ! (Et pourquoi pas les élargir ? Personnellement, je n'y suis absolument pas opposé ! ) Il est primordial que les limites doivent être CLAIRES, ce qui n'est malheureusement pas le cas actuellement ... elles peuvent laisser libre cours à diverses interprétations qui peuvent être la source de conflits !
Ce problème a été évoqué à l'Assemblée Générale du GGCC, mais n'a malheureusement abouti sur rien de concret, outre le fait qu'il faudrait augmenter le nombre de modérateurs ! :?

Je pense que l'établissement des limites claires et précises doit être la première étape. J'ai bien conscience que ce n'est pas facile sans devoir frôler la limite du sectarisme, mais ... n'est-ce pas un mal nécessaire si on désire que le forum puisse conserver sa qualité et sa compétence qui sont tellement appréciées par la majorité !? :geek:

Re: Accueil nouveaux membres.....

Posté : mer. 6 mars 2013 01:15
par Gilloo
Nous ne sommes pas opposés dans notre compréhension du problème, mais j'ai un avis différent du tien concernant l'aspect uniquement présentation (et je suis bien conscient que les règles ne sont pas claires... c'est une chose sur laquelle il faut qu'on travaille).

Pour moi, une présentation sert à mieux connaître une personne, avec ses passions, son contexte et son parcours automobile entre autres.
A cet effet, il me semble normal qu'une personne arrivant sur le forum puisse présenter ses autos (modernes ou pas, pour moi le sujet ne se pose pas...) voire ses motos, son hélico ou son tricycle ou sa passion pour les maquettes en cure-dents :lol:

Il faut bien évidemment que cette présentation ne devienne pas un sujet sur tel ou tel véhicule, mais je ne pense pas que le forum perde sa spécificité, sa précision ou sa pertinence sur le sujet principal qu'il traite dans les sections techniques, si on accepte 2 ou 3 photos de l'Alfa 147 GTA d'untel ou la Lambo Gallardo d'un autre (on a le droit de rêver qu'un jour un proprio d'un tel jouet s'inscrive, hein ? :P ).

Encore une fois, je ne parle que de la section présentation, pas du reste du forum.

Des présentations du genre : "Bonjour, je m'appelle X, j'ai XX ans, et j'aime les VW", perso ça ne m'intéresse pas et il y en a un paquet sur le forum. Je trouve ça dommage...
Je préfèrerais voir venir un gars qui roule en cab, se présenter en montrant des photos de sa baraque au bord de l'eau, de son cab, et de son chien, plutôt qu'un gars qui va s'inscrire et se présenter rapidement et dont on n'entendra plus parler sous prétexte qu'il n'a pas encore de GTI.

Évidemment, il faut que le mec qui s'inscrit et se présente vienne pour parler GTI 1 et 2 d'origine, mais qui va s'inscrire sur PGG pour parler de sa Clio ?
Oui, il arrive que des mecs viennent en pensant parler de leur cab sur le forum, mais ils se font quand-même plutôt rares, même si c'est un sujet qui revient régulièrement. La BAC n'y est pas étrangère, c'est vrai.

Ce que je ne désire pas, c'est voir des mecs se faire agresser parce que dans leur présentation, ils ont eu le malheur d'écrire cab, ou GLI.
On peut vouloir filtrer tôt, mais le rappel à l'ordre doit se faire quand quelqu'un sort des clous, pas avant.

Je conçois que l'équipe de modération soit faiblement pourvue, je n'en fais d'ailleurs par partie officiellement.
Nous avons trois modos, Tony, fab60 et Ivan. Le plus actif et le plus pertinent et juste dans ses interventions est certainement Tony, même s'il lui arrive de laisser passer des choses comme nous tous (il faut du temps pour éplucher tous les messages des deux forums).

Nous avions recruté un certain nombre de modos, et beaucoup se sont arrêtés en chemin, Thomas, tooace, wil (qui lui avait émis le souhait d'arrêter) et Fabien.
Il y a beaucoup à faire, bien que je trouve le forum plutôt sain par rapport à ce qu'on a connu il y a quelques années.

Il y a des postes à prendre et un éclaircissement à faire dans les règles, c'est certain.

Après, il y a un espace d'échange entre les membres et le bureau, la possibilité de nous faire connaître vos avis sur la gestion du forum, des améliorations, etc.
Il faut juste que tout le monde ait un langage commun et une unité dans le discours (avec la forme de préférence).

Bref, on a du boulot.
Moi, je serais pour une ouverture avec des règles plus précises, mais je sais que cet avis n'est pas partagé par tout le monde.

Il faut en débattre et faire un choix, ensuite le faire appliquer avec finesse et pas :comegetsome: :gaffeatoi:
J'en parle avec l'équipe modération et on va essayer de pondre quelque chose avec le temps que chacun peut consacrer à ce sujet (beaucoup de jeunes parents dans l'équipe...).

PS : Depuis quelques mois, je ne vois plus certaines images du fait des filtres à mon boulot, il se peut donc que je laisse passer des choses parce que je ne sais pas à quoi ressemble la Golf d'un nouveau.

Re: Accueil nouveaux membres.....

Posté : mer. 6 mars 2013 01:16
par joel
Je pense que Christian et Georges ont bien compris mes propos et n'ont pas pris mes interventions pour ce qu'elles ne sont pas, à savoir une fessée déculottée en public (je ne suis pas encore prêt pour ça
Je ne pense pas que qui que ce soit ait pu le ressentir ainsi......en tout cas pas moi :wink:

ceci-dit, je dois avouer honteusement que voir Christian avec le pantalon sur les chevilles est l'un de mes fantasmes.....compte tenu de son passé professionnel :lol: :lol: :lol:


Sinon, sérieusement : que Georges et Christian essaient de donner un coup de main à l'équipe de modos....je trouve çà très louable
....mais à condition de le faire avec un poil de diplomatie.

là....je sens que j'aurais du fermer ma gueule....parce qu'avant 24 h....quelqu'un va bien nous faire un copier/coller de l'une de mes interventions passées, illustrant mon sens de la diplomatie :oops: :oops:

mais bon......c'est pas pareil : moi je ne m'attaquais pas à un gentil proprio de cab.......mais j'essayais, tel Don Quichotte.....de débarrasser notre planète de la vermine tuningiste :wink:


Dernier petit détail....insignifiant pour nous, mais peut-être capital pour l'infortuné proprio de cab.

Quand Andy conseille d'aller sur un forum consacré à la Golf cab......moi je veux bien.....mais tu y es allé, Andy, sur ces forums ?
des tutos sur le remplacement ces câbles de capote, ou le déhoussage des sièges.....OK
mais un calage d'AAC, ou le diamètre des tulipes de sortie de boîte :shock: :shock: :shock:

c'est simple.....les quelques fois où j'ai fréquenté ces forums....en permanence on pouvait lire en réponse à des questions un peu trop pointues : "va demander sur PGG....eux ils sont balaises en mécanique".
Preuve d'une part que notre forum est reconnu comme une référence.....et d'autre part que les proprios de cab sont moins sectaires que nous :lol:

Re: Accueil nouveaux membres.....

Posté : mer. 6 mars 2013 01:24
par joel
Le plus actif et le plus pertinent et juste dans ses interventions est certainement Tony, même s'il lui arrive de laisser passer des choses comme nous tous (il faut du temps pour éplucher tous les messages des deux forums).

en fait le problème de Tony est différent.....son emploi du temps, hors période estivale, est assez relaxe

mais il met à profit son temps libre, soit pour bricoler sa future Golf de circuit.....soit pour réparer la capote de sa Golf cab :megaloldebile: :megaloldebile: :lol: :lol: :lol:

Re: Accueil nouveaux membres.....

Posté : mer. 6 mars 2013 01:38
par Tony
Merci Joël de nous donner ton point de vue, franc, sans détour et plein de bon sens. Inutile de dire que je le partage pleinement.

Comme l'a évoqué Gilloo, il est certainement l'heure de redéfinir quelques contours pour améliorer l'utilisation que nous avons du forum et surtout agrémenter les relations et les échanges, en tous cas les harmoniser.

Bref, nous discutons et donc, nous avançons ! :up:

EDIT : vu que j'étais en même temps sur le forum des cabs (ça ne s'invente pas ! :P ), vous avez tous répondu avant ! :lol: :?
Bon, il me semble que nous sommes finalement tous d'accord sur le principe de redéfinir la charte, en particulier sur l'accès à PGG et spécifiquement dans le cas où le nouveau membre ne possède pas de GTI.
Personnellement, je considère que la personne qui fait la démarche de s'inscrire ici, porte forcément un intérêt à la déclinaison sportive de la Golf même s'il n'a pas encore eu les moyens, la place et/ou l'opportunité de s'en offrir une. Sa présentation, ainsi que celle de ses voitures dignes d'intérêt (évitons les Super5 Five et les 309 Chorus ! :P ), redonneront un peu de baume au coeur au forum et élargiront le champs de connaissances humaines et automobiles. Les Suprem Razcal méritant le sort qu'on leur attribue... :twisted:

On le voit bien, le forum s’essouffle à être trop spécialisé. Sans parler du noyau dur qui discute depuis 10 ans...
On a forcément fait le tour de la question et si nous n'acceptons pas de répéter ce qui l'a déjà été maintes fois ("fais une recherche sur le forum, ce sujet a déjà été traité :roll: ), autorisons au moins l'élargissement de notre communauté et de nos discussions !

La rigueur de PGG est un gage de qualité, on le répète assez souvent... mais pour qui finalement ? Pour nous seulement !
Pour moi au moins... est-ce l'habitude ? Est-ce le confort ? Est-ce une estime trop prononcée de soi ? Je n'en sais rien mais ce qui est sûr, c'est que je suis assez dépité lorsque je parcours d'autres forums VW de la pauvreté de la discussion, de l'approximation des informations et de la piètre qualité de la syntaxe. :roll:

Mais cette légèreté apporte aussi une certaine convivialité et chacun peut librement parler de son dernier Dax, son A3 TDi fraîchement acquise ou de la maison qu'il construit. De l'échange... :wink:

Re: Accueil nouveaux membres.....

Posté : mer. 6 mars 2013 01:47
par joel
Merci Joël de nous donner ton point de vue, franc, sans détour et plein de bon sens. Inutile de dire que je le partage pleinement.
merci Tony.....cher modo et néanmoins voisin, de souligner que tu partages mon point de vue et mon bon sens....qui pour moi ne font aucun doute :lol:

mon intuition me laisse supposer que le staff PGG va prochainement se pencher sur le recrutement de nouveaux modérateurs plus disponibles, et imprégnés de la charte du forum.

Je tiens dès à présent à préciser ma position à ce sujet : je ne souhaite pas poser ma candidature à ce poste :nontsstss: :nontsstss:


....comment çà : "de toute façon, on n'avait pas l'intention de te demander"......bande d'enfoirés :shock: :lol: :lol:

Re: Accueil nouveaux membres.....

Posté : mer. 6 mars 2013 02:19
par Tony
J'aurais dû également éditer ma 1ère phrase... :roll: :lol:

Re: Accueil nouveaux membres.....

Posté : mer. 6 mars 2013 02:52
par PROMOTOR
Andy a écrit : Ce problème a été évoqué à l'Assemblée Générale du GGCC, mais n'a malheureusement abouti sur rien de concret, outre le fait qu'il faudrait augmenter le nombre de modérateurs ! :?
Et ça, ça m'a foutu les boules !!!!
Je sais, j'ai une grande gueule et ça ne plais pas à tout le monde, en attendant, ce post n'existerais tout simplement pas si on acceptais pas tout et n'importe quoi.

Andy a écrit : ...mais ... n'est-ce pas un mal nécessaire si on désire que le forum puisse conserver sa qualité et sa compétence qui sont tellement appréciées par la majorité !?
C'est bien pour cela que "j'étais" ici et je te remercie Christian de le faire rappeler :top:

Ce que certain ne veulent pas comprendre, c'est qu'il y a un moment où trop c'est trop et que ça peut mettre les nerfs en boule, notamment les miens, ce qui explique entre autres ma forte diminution d'intervention sur le forum.

Certe, il faut avoir du respect, comme l'a très bien souligné et a juste titre nos amis Joel, Gilloo et Tony, mais je ne jeterai certainement pas la pierre à Chrristian, surtout pour un cabrio.

Et pour en finir avec ce bordel..........












Image










PS: j'espère cependant que le staff aura a coeur de trouver une solution qui permettra de retrouver quiétude et sérénité. :wink:

Re: Accueil nouveaux membres.....

Posté : mer. 6 mars 2013 07:35
par polo40g
vu d'un forumeur possesseurs d'une gti et collectionneurs multimarques non inscrit au club PGG

j'ai une jolie gti petit feux , que je garde en collection , agrementé de quelque modifs mecanique sur base du bloc d'origine 1600 , mais avec une esthetiques int et ext d'origine , mais pourtant affublé parce que j'aime de jantes bbs rm en 15 et de combiné bilstein rtec
je ne l'ai jamais presenté pour cause je n'ai pas envie de me faire lincher en place publique juste a cause de ce detail esthetique qui ne plait pas a quelque enervé , qui oublie surement que le 15 pouces a eté homologué sur golf 1 gti

et pourtant j'aime cet auto , qui contrairement ( a d'autres soit disant bien plus proche de l'origine ) est un matching number , je n'aime pas les golf cab , mais je n'ai jamais eté inquisiteurs a leur egards

alors ma question et que vous pourrez poser a votre AG , petit club entre amis relatant que du strict origine au boulons pret ( penser a enlever le tuto montage d'un aac performant dans le guide technique dans ce cas ) , mais qui seras toujours limité hors du contexte du net
ou
ouverture d'esprit ( tout en restant dans des limites du raisonnable et trouver ces limites en redigeant une charte claire et sans passe droit ) , et federer un maximum de possesseurs de gti d'origine ou proche de l'origine en france et pays francophone

pour info , je suis adherent , animateur , et moderateur sur le forum , au club de la scuderia lancia integrale , forum dedié a la lancia delta integrale et uniquement ce vehicule , et bien que le tuning y soit aussi proscrit l'acceuil et l'ouverture d'esprit et quand meme bien meilleure , et quand au club en 11 ans d'existence il n'a plus rien a prouver sur sa capacité de federer , multiple sorties , dont une annuel de 5 jours en corse qui est tres bien rodé , boutique , invité chez didier auriol en 2011 , invité d'honneurs en 2012 au circuit des rempart etc

voila je reste ouvert a cette discussion , tant quelles reste dans la courtoisie et l'intelligence :sage:

Re: Accueil nouveaux membres.....

Posté : mer. 6 mars 2013 11:03
par Yann.
Moi j'aime bien les cab GLI (ah le gros mot est dit), et j'ai bien failli en acheter une à la place de ma GTI (qui est largement mieux :oops: :lol: )

Pour autant plusieurs utilisateurs du Forum PGG ne sont pas dans une utilisation 100% d'origine non plus ... on regarde ce qui peut nous arranger :

Qui n'a pas sa routière avec des jantes de 15', des ressorts eibach, des barres anti rapprochement, des durites avia, des bilstein b6, ... bref une certaine tolérance existe déjà et c'est tant mieux :up:

Je parcours de temps en temps c'est forum de cabrio car la base de la voiture est identique, et ils ont quelques tutoriaux que nous n'avons pas :geek: , mais sur l'un d'eux, lorsqu'ils ne connaissent pas, ils n'hésitent pas à renvoyer vers chez nous ! :up: en toute tolérance et sans nous pollué de leurs panier à fraise :wink:

Cela n'engage que moi, mais je ne suis pas contre les GLI - dans la bonne rubrique, "autres voitures", peut etre ? - ,mais contre le tuning de "Francis" fait sur ce genre de voiture :yeurk: (je sais je galère bien à détunée la mienne :twisted: )

Nous avons une passion commune qui est la GOLF 1 ou 2 en configuration d'origine ou proche :vroum: :bisoux:

Et je n'ai rien contre les Smart ou les Golf qui vont plus vite que les miennes ou les Delta :amour: les Addidas, les gans qui m'attendent à SPA quand j'arrive en retard :jmerend:

:sage: :sage: :bourres:

Re: Accueil nouveaux membres.....

Posté : mer. 6 mars 2013 12:10
par andy
C'est super ... nous sommes pratiquement tous d'accord sur le point le plus important ... à savoir, de procéder à une refonte de la Charte afin qu'elle devienne plus claire et précise ! :up: :D

Je me répète... je ne suis absolument pas opossé à une "ouverture", mais il est nécessaire de clarifier les éléments et de poser des balises plus précises. :geek:
Qu'elle qu'en soit la décision des Administrateurs, comme devraient le faire tous les forumeurs, je veillerai toujours à respecter scrupuleusement la Charte et si elle ne plait pas ... aller voir ailleurs ! 8)

Quoi qu'il en advienne ... dans la situation ACTUELLE il n'en demeure pas moins que le forum est consacré aux GOLF 1 et 2 GTI à l'exclusion de TOUS les autres modèles.

Cette situation a entraîné maintes polémiques à chaque fois qu'un membre présente un Cabriolet. Ces polémiques ont, en général, été bien animées et très souvent de manière humoristique.
J'y ai pris également mon plaisir en y jouant le rôle du "DIABLE" et en créant la BAC (alors qu'au fond de moi-même, je m'en fout éperdument et suis tout à fait conscient que chacun peut trouver satisfactionr dans chaque type de véhicule ! :wink: ). D'ailleurs un Cabriolet ... j'en ai possédé un également ! :?
Si ces polémiques étaient amusantes ... à la longue, elles deviennent lassantes, exaspérantes et peuvent aboutir à des excés ! :(

Le seul moyen de les éviter est de veiller à l'application stricte d'une charte plus précise (que celle-ci accepte ou non tel ou tel véhicule !).

La nouvelle Charte éventuelle, doit être bien réfléchie. 8) Il est vrai qu'une trop grande restriction, par un sectarisme, peut nuire à la convivialité et la gaieté du forum et par opposition une trop grande ouverture peut nuire à la Qualité et ouvrir la porte à de plus nombreux excés ! .
Quelle tâche ingrate et difficile de trouver le juste milieu idéal que vous allez avoir ! Bon courage aux Administrateurs et Modérateurs ! :shock:


Bon... allez ... j'espère quand même que le Cabriolet va être comme la lettre "W" dans le mot "brouette", c.à.d qu'on le voit pas ! :lol: :lol:

Re: Accueil nouveaux membres.....

Posté : mer. 6 mars 2013 13:26
par Bill Blue
Tout a été dit , ou presque, j'abonde dans le sens de Christian et Stéphane (tiens la BAC).
Comme je l'ai répondu en mp à Gilloo: les gens qui n'ont pas de GTI viennent présenter ce qu'ils ont, je suis contre: qu'ils se présentent eux-mêmes et leur intérêt pour la GTI, mais pas d'autres véhicules.

Quant à la rubrique "vos autres ancêtres", elle doit être réservée uniquement aux possesseurs d'une GTI et ne doit pas être la présentation de toute une restauration quelques photos ne sont pas gênantes.

Je serais plus pour une séparation complète de la partie Golf 1. GGCC + PG1GTI où on resterait centré sur le sujet.

A l'heure actuelle , je rentre sur le forum par l'option "nouveaux messages ", comme beaucoup le font, et je tombe sur une présentation sans savoir si c'est G1 ou G2, des restaurations complètes de cabrio qui n'ont pas leur place ici, de même que la présence de gens qui ne viennent (autorisés par Sgane) que faire de la retappe pour leur rendez-vous mensuel de Remoulin et leurs balades Renault.

Re: Accueil nouveaux membres.....

Posté : mer. 6 mars 2013 13:29
par Yedog
Intéressant tout çà...mais personnellement dans la mesure ou l'on accepte un post où les gens peuvent présenter leurs "autres voitures",dans une rubrique bien distincte, je ne vois pas pourquoi on exclurait les propriétaires de golf 1 cabriolet GLI :bizarre: Question bête : ceux qui présenteront JETTA GLI, scirocco GLI seront ils aussi exclus? Je ne crois pas ..pourtant des sites spécialisés existent aussi.. et puis on exclue les golf1 cab mais on accepte la présentation d' XR3, BMW 323i, gt turbo.... :bizarre: Compliqué.. je ne crois pas que PGG devienne un site généraliste pour golfs en acceptant la présentation succinte(pas de restauration complète on est bien d'accord!) de jolis cabriolet..cette rubrique spécialisée prouve une certaine ouverture d'esprit que l'on nous reproche souvent.. et nous permet de sortir de notre microcosme :lol:
@polo40g : :bizarre: je ne comprends pas ta réflexion concernant le tuto de montage d'une arbre à came? Ce site a une rubrique appelée "performance" et il me semble que ce tuto l'illustre, personne ne recommande ici ,ni n'incite quiconque à optimiser les performances de sa voiture pour un usage autre que le circuit ou la compétition,non? :wink:

Re: Accueil nouveaux membres.....

Posté : mer. 6 mars 2013 14:49
par Ray-2.0
bon, tout a été dit, on a tout bien noté.

Avec Gilloo et Ivan, on va se mettre autour d'une table d'ici peu, tout du moins, on va essayer de se trouver du temps prochainement, pour poser tout ça.

il y a aussi la refonte du site qui devrait être abordée.

on a bien compris le sentiment de tous, on va en tirer des conclusions et en établir de nouvelles directives pour les admins et les modos.
de même la charte va être reprise.

A ce sujet, si des gens veulent s'impliquer dans la modération du forum, il suffit de postuler.

:wink:

Re: Accueil nouveaux membres.....

Posté : mer. 6 mars 2013 15:17
par andy
Yedog a écrit :Intéressant tout çà...mais personnellement dans la mesure ou l'on accepte un post où les gens peuvent présenter leurs "autres voitures",dans une rubrique bien distincte, je ne vois pas pourquoi on exclurait les propriétaires de golf 1 cabriolet GLI :bizarre: Question bête : ceux qui présenteront JETTA GLI, scirocco GLI seront ils aussi exclus? Je ne crois pas ..pourtant des sites spécialisés existent aussi.. et puis on exclue les golf1 cab mais on accepte la présentation d' XR3, BMW 323i, gt turbo.... :bizarre: Compliqué..
... parce que tout au début de la Charte tu peux lire : :wink:

PASSION GOLF GTI est le site de référence entièrement dédié aux Golfs 1 et 2 GTI d'origine.

Aujourd'hui, le forum se décompose en 3 sections :

Le GOLF GTI CLASSIC CLUB qui ne traite que les sujets en rapport avec la GOLF 1 GTI.

Le GOLF 2 GTI qui ne traite que les sujets en rapport avec la GOLF 2 GTI
....
.


... et que la rubriques "autres voitures" est justement faite pour une ouverture ! :wink: Mais cette rubrique doit concerner les autres marques et ne doit pas devenir un exutoire pour les autres modèles de Golf sinon la Charte n'a plus aucun sens ! (Le principe de "On ne me laisse pas rentrer par la porte ... alors je vais rentrer par la fenêtre !" ne doit pas pouvoir fonctionner :geek: ).
En outre, concernant les JETTA GLI ... il y a une exception bien prévue dans les statuts du GGCC ! :wink: Il est vrai que tu ne saurais pas être courant puisque tu n'es pas (encore !) membre ! :?

Compliqué ... hein ... tout ça ! 8)
Ben ... oui ... justement ...c'est bien trop compliqué ! :evil: Et ça va être la lourde tâche des Administrateurs de faire beaucoup plus simple et sans ambiguïté ! :wink:

Re: Accueil nouveaux membres.....

Posté : mer. 6 mars 2013 15:43
par Ivan
Refonte ou pas de la charte, il y a quand même pas mal de posts qui me sont restés en travers de la gorge ce qui m'a fait prendre une certaine distance avec le forum.
Il y a des façons d'écrire à un visiteur qu'il n'est pas sur le bon site ou qu'il n'est pas dans la bonne section... et c'est avant tout le boulot des modérateurs. Depuis des années, on tolère que les membres fassent un recadrage, du moment que ça reste dans le domaine de la politesse et du respect, même si ce n'est pas réciproque.

C'est un peu facile de justifier des comportements extrêmes en raison d'un soucis de charte ou de la complexité du forum. C'est peut être en partie vrai, mais la responsabilité est partagée. Je trouve que le forum dans sa configuration actuelle est plutôt calme et bien tenu comparativement à des périodes antérieures (présentations à la con tous les jours, insultes, débat sans fin tuning/origine)...

Ensuite, concernant les G1/G2, je tiens à rappeler que le site Passiongolfgti traite depuis le début des deux modèles, qui sont relativement proches, et il n'est pas question de transiger à cette philosophie.

Quant au débat origine/tunning, je pense qu'il n'a pas sa place dans le post, ni dans le forum, d'ailleurs.

Re: Accueil nouveaux membres.....

Posté : mer. 6 mars 2013 16:41
par mr-Cobra
J'apporte ma p'tite contribution:

Je suis d'accord pour dire que les cabs, caddy et autres golf non GTI n'ont rien à faire sur ce forum, il y a déjà beaucoup de forums qui traitent des vw, des golfs ou bien des voitures du groupe VAG.


Perso, quand je viens sur PGG c'est pour parler golf GTI uniquement. Pour moi un GTI restaurée dans les règles de l'art même si elle est pas 100% origine (trop basse, jantes trop grande...) a plus sa place ici qu'un cab même si il partage le moteur et la plate forme de nos cher GTI.

Après, qu'une personne vienne s'inscrire sur le forum, qu'il présente son cab car il a un pb mécanique ou des questions sur les partie communes de nos autos, ça ne me choque pas. Maintenant si il vient juste pour nous la montrer là ca ne va pas,
En plus ,je pense que l'attaque en règle n'est pas le plus efficace. Vous ne pensez pas que si personne ne s'intéresse à son poste et qu'un modo lui demande simplement de relire la charte , il ne comprendra pas de lui même qu'il s'est trompé d'endroit ?

Ce qui me choque par contre: c'est qu'un membre, sous prétexte que lui à une GTI, se prennent pour un modos et joue " le petit flic, intégriste du boulon d'origine"
En plus, je pense pas que ça serve à grand monde.... :roll:


Et puis moi j'adore les cab, mais je suis d'accord pour dire qu'ils n'ont pas leur place ici.

Pour ce qui est des autres voiture ça me fait marrer de voire par exemple la smart de Joel ou la trabant de tiloulou mais il faut que ça reste dans la rubrique capharnaüm. Et en plus, ils étaient membre avant de nous présenter leur jouets donc c'est pas comme un mec qui se pointe uniquement pour présenter son cab.

C'est vrai que le forum a une réputation d’intégriste de la GTI d'origine. Mais ce n'est pas forcement un problème, si le concept ne plait pas il existe suffisamment de forums vw pour en trouver un qui correspond à ses gouts. Mais un peu de tolérance de la part de certain ferait peut être du bien :wink: