[Resolu] 16s qui ne démarre plus !!!

[jetta-12]

Bonsoir, ce soir en partant du travail, marche arrière sur 4m puis elle a callé. Moteur kr année 1986.

Ce que j'ai remarqué:

-Pas d'étincelle quand on lance le démarreur
-Lors des test j'ai vu une étincelle à la mise du contact.

-La prise sur l'allumeur est sèche, ainsi que l'intérieur de l'allumeur au niveau du doigt et de la tête (pas d'huile)

-Le régulateur de ralentit (isv) ne bourdonne pas lors de la mise du contact
-On entend bien la pompe à carburant lors de la mise du contact, environ 2 secondes
-L'aiguille du compte tour bouge

J'ai testé 5 modules TSZ sans différences.

Lorsque je met le contact le "relais de décharge contact X" colle puis se décolle en lançant le démarreur. A quoi sert ce relais?

Merci par avance pour votre aide ! J'ai l'impression qu'en ce moment le sort s'acharne sur les 16s

[Jim]

Si tu as de l'essence, je regarderais du coté de la bobine

[jetta-12]

Tu crois que la bobine peu lâcher d'un coup? J'ai voulu en essayer une autre mais manque de bol ce n'est pas le même "embout" au niveau du cable qui va au delco. Il me faut mettre un autre fil entre bobine et delco, je vais chercher ça.

Sinon j'ai un allumeur de passe pour tester.

[Ivan]

Tu as vérfié les fusibles?
Alors pour l'ISV, c'est peut être une autre panne, c'est étrange. ça n'empêche pas de démarrer, mais bon.. a vérifier la connexion à la sonde de température.

Pour l'allumage, si tu as des étincelles pendant tes essais mais pas au démarrage, ça semble dire que ton module TSZ est ok (confirmé par tes essais) tout comme la bobine (si tu en as une en rab, ça serait quand meme à tester).

Donc allumeur ou calculateur? Après si tu vois l'aiguille du compte tour bouger (et qu'elle ne fait pas n'importe quoi), ça voudrait dire que l'allumeur est ok. Est-ce que les pompes se mettent en route au coup de démarreur?

Vérifie quand même si tu n'as pas d'huile dans l'allumeur et tente un nettoyage, nettoyant frein et particules sur l'aiment du capteur à effet hall... Sinon calculateur

[Fr@nky]

Peut-être une info que nécessite le calculateur pour fonctionner, et qu'il n'a plus eue, ce qui aurait pu le mettre en défaut... quels sont les signaux vitaux pour le faire fonctionner ? +12V, masse... capteur PMH sur KR ?
Un essai à deux (un qui tente de démarrer, l'autre qui bouge la nappe pour se prémunir d'un quelconque problème de continuité du signal dans le faisceau), peut-être ?

[Ivan]

Y a pas de capteur de PMH (seul le capteur à effet hall de l'allumeur est utilisé)

[jetta-12]

Le fusible de pompe a carburant est bon, les autres pas vérifié mais ils semble pas avoir de lien.

Il y a un lien entre l'isv et le reste. Je me sert de la voiture 3 fois par semaine et elle démarre toujours au quart sans raté. Et c'était le cas ce coup ci. En plus les sondes d'eau sont neuve et j'avais contrôle l'isv il y a 2 mois.

Je pense que l'isv ne reçois pas l'info d'un autre élément qui doit être défaillant.

Je nettoie la "poussière" qu'il y a dans l'allumeur et je teste une autre bobine. On verra bien.

[Fr@nky]

Ah oui j'avais oublié l'ISV. S'il ne fonctionne pas alors il manque peut-être au calculateur une info qui lui permette de le mettre en fonctionnement. Donc regarder au niveau de chacun de ces éléments. Peut-être une sonde neuve qui fait des siennes ! Une sonde de température d'eau Meca s'est mise à me donner des infos de T°eau fausses une fois. J'ai remis celle d'origine, plus de soucis.
Rien de débranché, relais qui a bougé ? Ma blanche s'est coupée dans les bouchons une fois, le relais de pompe était déconnecté. Va savoir comment !

[jetta-12]

Je pense plutôt que le calculateur de ralentit n'est pas allimente. Il faut que je regarde les schéma elec

[jetta-12]

Je pense plutôt que le calculateur de ralentit n'est pas allimente. Il faut que je regarde les schéma elec

Au début que j'avais la golf la sonde d'eau étaient HS. Je roulais isv débranché en ayant augmenté le ralentit a la main. Ce n'est pas l'isv qui met en panne le reste, mais plutôt l'inverse. Il faut trouver le lien

[VW 59]

Lorsque je met le contact le "relais de décharge contact X" colle puis se décolle en lançant le démarreur. A quoi sert ce relais?

Le relais de contact X coupe tous les gros consommateurs, feux, essuie-glace, ventilateur, etc., lors du démarrage pour avoir le plus de Volts possible pour le démarreur.

Bonne chance pour la suite de tes recherches.

[jetta-12]

Merci pour ta réponse

Finalement j'ai mis un autre isv qui lui bourdonne. Le vieux semble fonctionner mais sans vibrer car lorsque je le débranche contact mis on l'entend "claquer".

J'ai tester un autre allumeur qui n'a pas fière allure, sans succès.

Samedi matin je vais tout reprendre à zéro en m'aidant de deux doc technique. Savez vous s'il y a un relais en rapport avec l'allumage ou le calculateur?

[VW 59]

Hello,

C'est un KR ton moteur?

Si oui :

https://www.type17.net/type17_infos/doc ... manuel.pdf

Ou au cas ou d'autre manuels:

https://www.type17.net/type17_infos/doc_tech_g2.html

[jetta-12]

Oui kr. Merci pour la doc, je l'ai déjà en version papier "manuel d'atelier"

Je regarde ça demain après midi !

[Marc 083]

bonsoir
tu devrais peu etre voir si la pompe immergée dans le reservoir fonctionne ,car elle on l entends pas.
celle qu on entends c est celle dans la boite plastique sous caisse.
voila

[Ivan]

A priori pas un soucis de pompe à essence:
"-Pas d'étincelle quand on lance le démarreur"

[jetta-12]

Salut, problème réglé, on à regardé avec un amis cet aprés midi. C'était bien le capteur à effet hall sur l'allumeur. En gros à une époque le doigt a été remplacer par un autre. Sur les 16s il est sertis et doit être cassé avec une pince par exemple. Seulement la les mec ont du taper avec un marteau et un tournevis et ont endommagé la "cloche" qui se situe sous le doigt. Cette cloche endommagé c'est déformée et sont diamètre s'est trouvé légèrement supérieur à un endroit, devant frotter le capteur en l'usinant petit à petit jusqu’à qu'il ne fonctionne plus.

L'autre jour j'avais bien essayé un autre allumeur qui été sur un kr, seulement il est différent, le capteur n'est pas le même et il est à l'opposé de la prise. Et je n'ai pas réussis à démarrer. Soit elle été noyé à cause de l'idf, soit l'ordre des bougie s'en trouve différent de 180°. En fait je sais pas car dans nos "expérience" ont a inversé le "raccord" qui permet de faire la liaison entre allumeur et acc, on l'a inversé pour ne pas avoir à inverser le sens des bougies. Mais finalement au montage ont à du quand même inverser les fil des bougies car ça partais pas. Ont à du se perdre quelque part en chemin.

Enfin le principal c'est que ça fonctionne Seulement l'allumeur que j'ai, la prise du capteur pendouille car elle ne tient plus (comme dans le tuto spy allumeur 16s") Du coup je pense commander un capteur neuf et refaire mon allumeur d'origine (qui est estampiller 96)

[Ivan]

Yeah ! Par contre tu as toujours le mystère de la soupape de stab? Vérifie du côté de la sonde de température

[Jim]

Bonne nouvelle

[jetta-12]

Yeah ! Par contre tu as toujours le mystère de la soupape de stab? Vérifie du côté de la sonde de température

En fait il y a 2 mois j'avais monté un isv que j'avais de passe pour tester. Il fonctionne correctement jusqu'à la panne où je me suis rendu compte qu'il ne Bourdonnais pas..

J'ai remis celui d'origine et tout vas bien. Les sondes sont neuves et ils fonctionne parfaitement.

Mais étrange oui il faudrais que je refasse un essaie, mais visiblement il fonctionne sans bourdonner.