ya un truc qui me chagrine

[jacques]

je viens de lire le post bloqué sur MCA motorsports
je n'avais pas lu ce qui avait été dit dans le post original , cela va me permettre de m'exprimer en toute objectivité
je comprends parfaitement a quel point les webmasters sont sur la sellette quand un professionnel cherche à les intimider alors je me fais 3 réflexions :

1° l'opinion de chacun est relève de la propre responsabilité de celui qui l'a émise , si quelqu'un émet une critique il doit pouvoir argumenter sans se cacher derrière le voile du Web

2° si apparemment on ne peut critiquer personne , si notre seul droit dans un forum n'est que de dire du bien des professionnels de l'automobile qui on le sait tous sont absolument irréprochables , combien vont-ils nous rémunérer pour ce qui ne sera en fait que de la publicité ?

3° lorsque les moyens amiables ont été employés pour règler un litige , pourquoi le forum ne serait-il pas un moyer de pression suppléméntaire pour obtenir gain de cause ? les webmasters pourraient alors si necessaire mettre les 2 interlocuteurs en contact , libre alors à ceux-ci d'en reférer à la justice pour escroquerie ou pour diffamation

en résumé je pense qu'il est peut être plus facile pour un professionnel qui a mal fait son travail de faire des menaces à un webmaster qui n'y est pour rien ,que de chercher à corriger ses erreurs . Nul n'est à l'abri d'en faire, nous sommes tous des humains , ne l'oublions pas

[joel]

Je suis d'accord avec toi sur le principe Jacques....

il y a 3 ou 4 ans, j'ai connu un litige avec un pro de mauvaise foi au sujet de la garantie sur un accessoire de mon camping-car
après de multiples relances téléphoniques.....à bout d'arguments, j'ai glissé dans la conversation qu'étant administrateur d'un forum camping-car (ce qui est faux bien entendu )....j'allais exposer mon litige sur le net.

Miraculeusement....le surlendemain j'avais à la maison un colis contenant la pièce neuve


Mais bon....plaçons-nous maintenant du point de vue d'un webmaster.

Il est vrai que certains médias spécialisés dans la dénonciation, assoient leur tirage sur la culture du scandale. Ils ont une enveloppe bien garnie leur permettant de faire face aux nombreux frais de justice que leurs articles suscitent.
Mais çà fait partie du jeu : plus de sandales...chute des ventes

en revanche...et même si le "dénoncé" est un escroc notoire, l'administrateur bénévole d'un forum ne peut pas se permettre d'assumer d'éventuels risques pénaux, et même si le risque est infime, je comprends parfaitement qu'il dégage sa responsabilité en verrouillant un sujet potentiellement litigieux.

Maintenant pour en revenir au problème d'Andy.....il est clair que la nature du message envoyé par ce commerçant (et effacé depuis par nos modos), est édifiante.
Tant sur le contenu que sur la syntaxe et l'orthographe...il est évident que son auteur a d'avantage sa place dans un stand de merguez sur une fête foraine (et j'éviterai de parler de son patronyme, de peur d'être taxé de racisme )
Mais çà....Andy ne pouvait pas le deviner lorsqu'il a passé sa commande.

[joel]

Par contre tant que je te tiens Jacques......

je suis vraiment soulagé de me rendre compte que malgré l'abandon quasi total de sa pratique, tu maîtrises encore bien notre langue

çà fait plaisir...parce que venant de quelqu'un qui généralement dit des trucs intéressants...c'est chiant de ne rien y comprendre

[Bils]

Dans la joyeuse bande de modérateur, nous sommes arrivé au même type de conclusion que toi. Je ne parle pas du professionel mais de la forme!
Ne vouloir prendre aucun risque de représailles... c'est fort bien pour la structure du forum mais mal pour ses membres en même temps!
En laissant le post verrouillé avec la réaction " franche" du professionel cela vaut pour avertissement pour les membres. et c'est déjà une bonne trace!

Le plus judicieux serait un systême à points comme le font Ebay et autre... mais cela serait uniquement basé sur la bonne foi des membres??
C'est déjà le cas vous me direz...
et comment pourrait-on être à l'abri de plaintes des professionels?
Sujet délicat...

[jacques]

Par contre tant que je te tiens Jacques......

je suis vraiment soulagé de me rendre compte que malgré l'abandon quasi total de sa pratique, tu maîtrises encore bien notre langue

çà fait plaisir...parce que venant de quelqu'un qui généralement dit des trucs intéressants...c'est chiant de ne rien y comprendre

c'est bien tenté , mais non , je ne te donnerai pas mon fromage

[VWsam59]

Personnellement , quand j'ai "a me plaindre " d'un pro , je donne toujours un avis posé , en précisant qu'il s'agit là de mon propre avis .
Du genre : Moi j'ai eu un soucis avec X , je n'ai jamais reçu telle ou telle pièce et je ne commanderais plus chez eux . Renseignez vous , savoir si d'autres clients sont mécontents ou si je suis malheureusement le seul .

Il ne s'agit donc pas d'une critique , juste d'un retour d'experience , inattaquable puisque je ne fais que relater les faits . =)
Il faut savoir mesurer ses paroles sur le net ^^

[joel]

c'est bien tenté , mais non , je ne te donnerai pas mon fromage

gaffe le corbac

le clacos ou la broche

[jacques]

Personnellement , quand j'ai "a me plaindre " d'un pro , je donne toujours un avis posé , en précisant qu'il s'agit là de mon propre avis .
Du genre : Moi j'ai eu un soucis avec X , je n'ai jamais reçu telle ou telle pièce et je ne commanderais plus chez eux . Renseignez vous , savoir si d'autres clients sont mécontents ou si je suis malheureusement le seul .

Il ne s'agit donc pas d'une critique , juste d'un retour d'experience , inattaquable puisque je ne fais que relater les faits . =)
Il faut savoir mesurer ses paroles sur le net ^^

en ce sens et avec une modération dragstique évitant tout débordement insultant , ne serait il pas possible de créer un post " vos retours d'expérience : pièces et professionnels " ?
on y parlerait du bon et du moins bon de façon descriptive uniquement
cela pourrait rendre service à tous pour éviter les mauvaises expériences et se recentrer sur les bonnes

[Bils]

@Jacques, je comprends ton avis.
de tels sujets devraient donc être sur chaque sujet (moteur/électricité/intérieur etc...) en post it?
A noter qu'en première ligne il y a les partenaires de GGCC qui... ont déjà leur réputation à maintenir! et qui nous font des %!

[Gilloo]

Salut,

Nous avons décidé de clore et effacer le sujet (sans oublier d'en garder une sauvegarde, soyez-en sûr) parce que même si nous sommes là pour échanger sur les bons et mauvais fournisseurs et qu'Andy n'a pas fait preuve de diffamation à mon sens (peut-être plus les interventions des autres membres), je ne suis pas juriste et la loi est parfois mal faite. Elle ne protège pas forcément les gens honnêtes malheureusement.

Andy a déjà comme il le dit dénoncé par les voies légales le commerçant en question, des actions ont été prises.
Le but du sujet d'Andy était de faire un retour d'expérience et avertir les autres membres.

Ca a été fait, et le dernier message restant sur le forum, et qui n'engage désormais que le commerçant lui-même suffit à connaître l'état d'esprit de celui-ci.

Personnellement et comme les modérateurs, administrateurs et dirigeants du GGCC qui ne l'oublions pas sont responsables du site et du forum par voie indirecte ne sont pas tenus de prendre des risques pour les membres du forum, même si ce sont des amis.

Le litige qui oppose Andy à MCA ne les oppose qu'eux. Il doit le rester.
Si vous désirez que le forum devienne une association de juristes protégeant la veuve et l'orphelin, il va falloir payer une cotisation

Bref, je comprends votre amertume à ne pas pouvoir vous exprimer librement, mais ça a toujours été la politique de PGG que de ne favoriser que les commerçants dont les membres sont satisfaits que l'inverse.
En un autre temps, le sujet de Christian ne serait même pas resté aussi longtemps.

[Gilloo]

plus de sandales...chute des ventes

Moi je dirais plutôt : plus de sandales... chute tout court

[joel]

Ooooop'sss

Suprem Raskall sort de mon corps

je voulais dire skandale

[andy]

Andy a déjà comme il le dit dénoncé par les voies légales le commerçant en question, des actions ont été prises.
Le but du sujet d'Andy était de faire un retour d'expérience et avertir les autres membres.

Tout à fait et rien de plus !

Ce litige est maintenant clôturé et "oublié" pour moi !
Et ça m'indiffère totalement que le post ait été supprimé !

[Bill Blue]

C'est bizarre, le gars, il ouvre un compte FB et la seule réponse qu'il a est une plainte pour escroquerie!

[andy]

Et il s'est inscrit sur ce forum ... en se donnant un faux prénom !

[Ossa]

Tout simplement, je n'en parle pas. Ni bon, ni mauvais sur mes expérience.

J'ai commandé des pièces pour ma Golf, le gas au téléphone m'a assuré que c'était la même qualité que VW même si c'était des replica.

J'ai ouvert mon paquet, une véritable merde la calandre. Le liseret rouge d'origine ne se monte même pas dessus. Sans parler de la qualité du plastique et des finitions.
Je les ai appelé pour gueulé et ils me disent qu'ils m’avaient dit que la qualité n'était pas bonne. J'ai pété un câble quand j'ai entendu ça et je leurs rappelé que je suis pas loin de chez eux même si j'ai commandé par internet et qu'ils peuvent très vite me voir arrivé avec les pièces pour leurs balancer a la tronche.

Je ne dirais pas qui m'a vendu ça pour éviter tout problème. Mais je suis vacciné.

Je pense que comme Sam c'est très bien mais la dérive est rapide...

[jacques]

t'as bien raison de rien dire , faudrait pas que tu sois le seul à t'être fait avoir

personnellement , voyant ce que je vois et sachant ce que je sais ,
et bien , je suis heureux de penser ce que je pense

[Ossa]

Je n'ai rien dis parce que j ai vu que sur le forum c'était très mal accueilli de critiquer.

Je suis nouveau aussi donc je ne tiens pas a me faire remarqué négativement. Et les produits que j ai acheté qui était de la véritable daube, je pense que tout le monde les connais et chez qui je les ai acheté.

[Gilloo]

Un sujet existe permettant à chacun de donner son avis sur la qualité de telle ou telle pièce. Après ici ce n'est pas la qualité des pièces qui est en cause mais le service et pas conséquent la personne. Libre à chacun de créer son espace sur internet pour dire tout haut ce qu'il pense en n'engageant que lui