J'ai un doute, à votre avis?

Présentez-vous ici si vous possédez une Golf 1 GTI
bubu
Messages : 32
Enregistré le : dim. 24 juil. 2016 13:11

Re: J'ai un doute, à votre avis?

Message par bubu »

Et bah tien, mort de rire!!
J'ai reçu un message privé, on me propose (un particulier passionné) une GTi de 1984 certainement irréprochable mais dont la configuration ne me convient pas du tout, jantes, couleur, je ne me lèverais pas la nuit pour l'admirer aussi bien restaurée soit elle.
Et bah devinez combien il m'en propose?....17.000€!! :shock:
C'est bien ce que je disais, on se plaint sans cesse de la hausse des prix des youngtimers mais on est ben content d'en tirer un prix faramineux à a vente!
Je doit répondre à ce message privé, j'ai peur d'être désagréable où ironique, mais je risque de froisser quelqu'un... :lol:

Avatar du membre
Bill Blue
Messages : 4724
Enregistré le : ven. 12 mars 2010 00:50

Re: J'ai un doute, à votre avis?

Message par Bill Blue »

Tu sembles dire que tout le monde veut te casser le moral quant à l'achat de cette Rabbit.

C'est en effet ce que l'on pourrait penser à lire les différentes réponses!

Mais as-tu déjà consulté une cote de nos voitures? en voici une établie il y a peu par les spécialistes du club qui a été transmise à différents magazines: http://www.passiongolfgti.com/Forum2010 ... f=1&t=6790 , tu constateras que le prix demandé est largement supérieur à la valeur de la voiture.

En fait les vrais membres passionnés, pas ceux qui viennent s'inscrire pour profiter de nos connaissances , acheter à bas prix pour revendre tout de suite avec gros bénef, n'ont pas envie de donner raison aux spéculateurs qui tapent aussi haut dans les prix mais n'y connaissent rien quant à l'état d'origine de leur voiture actuelle, même si leur propre voiture en prend de la valeur!
PIED DANS LE PHARE !!!

Les questions techniques, c'est sur le forum, pas par mp ! merci.

"If God had meant for us to walk, why did he give us feet that fit car pedals?" (Stirling Moss).

bubu
Messages : 32
Enregistré le : dim. 24 juil. 2016 13:11

Re: J'ai un doute, à votre avis?

Message par bubu »

Intéressant mais je n'ai pas accès à ton lien. :|
Je ne sais pas si tu a lu mon dernier post, un membre d'un club de "passionnés" me fait une offre pour la sienne à...17.000€, pour le coup soit il me manque franchement de respect, soit il est surtout passionné par ses comptes bancaires! :lol:
Donc que dois-je en conclure, que les membres du club vendent leur modèles à prix d'ami? Bah j'ai rien contre mais...j'en doute!
J'ai été adhérent dans un club de 205 GTi, tous disent aussi la même chose...sauf que quand ils vendent en toute discrétion leur voitures, elles sont affichées à dans la fourchette haute et ne s'en vantent pas.
Je le redis, chaque chose à un prix, la loi de l'offre et de la demande, moi je n'ai pas de soucis, si l'un d'entre vous compte se séparer de la sienne et qu'elle est plus belle et moins chère que celle que je présente, je viens avec une bouteille de champagne le jour de l'achat! Et je lui ferais même la bise. Et qu'il ne s'en fasse pas, je suis ultra maniaque et j'en prendrais un soin fou!
A bon entendeur! :sage:

Avatar du membre
Bernard
Messages : 270
Enregistré le : jeu. 14 avr. 2011 09:33

Re: J'ai un doute, à votre avis?

Message par Bernard »

Nous sommes pas là pour casser le moral, de loin, faut juste rester réaliste :)

bubu
Messages : 32
Enregistré le : dim. 24 juil. 2016 13:11

Re: J'ai un doute, à votre avis?

Message par bubu »

Merci à toi mais entre tout ceux qui la trouvent à ch*er et d'autres qui me font des offres délirantes, j'ai plus trop envie ce soir...

Avatar du membre
Bill Blue
Messages : 4724
Enregistré le : ven. 12 mars 2010 00:50

Re: J'ai un doute, à votre avis?

Message par Bill Blue »

Tu n'as pas accès au lien parce qu'il est dans la partie du forum réservée aux membres effectifs, je vais faire un copier coller d'une première ébauche, mais il y a à boire et à manger et il y a eu matière à discussion.
Ray-2.0 a écrit :hello.

Aprés avoir fait le tour de pas mal de site d'annonce et parlé avec pleins de personne différentes je vais proposer ces valeurs :

(s'entend sur un modéle complet, techniquement et esthétiquement irréprochable)

Golf 1 GTI :
1976 : 25000
1977 : 20000
1978 : 15000
1979 : 12500
1980 : 12500
1981 : 10000
1982 : 8000
1983 : 7000
1984 : 7000
oettinger : 15000

Golf 2 GTI :
EV : 8000
PB : 6000
KR : 6000
PG : 8000
rallye : 10000

Je pense être un peu en dessous des valeurs du marché.

Votre avis ??

:coucou:

Image
PIED DANS LE PHARE !!!

Les questions techniques, c'est sur le forum, pas par mp ! merci.

"If God had meant for us to walk, why did he give us feet that fit car pedals?" (Stirling Moss).

bubu
Messages : 32
Enregistré le : dim. 24 juil. 2016 13:11

Re: J'ai un doute, à votre avis?

Message par bubu »

Merci à toi!
Donc que dois-je penser du type qui me propose un modèle 1984 à 17.000€?
Bon, cette côte reste théorique car je doute qu'un membre ici vende sa voiture au prix de la côte. Il est écrit "techniquement et esthétiquement irréprochable".
Y a t'il des modèles en vente au sein du club?

Avatar du membre
Fr@nky
GB 2017
GB 2017
Messages : 2679
Enregistré le : lun. 4 févr. 2013 22:39
Localisation : Ile-de-France

Re: J'ai un doute, à votre avis?

Message par Fr@nky »

Tu nous proposes par le biais de ton post une voiture en nous demandant notre avis dessus. Ne prend pas pour toi les critiques mais accepte-les, surtout si tu veux une voiture irréprochable. Vendre une rabbit à ce prix avec une sellerie non conforme et les mauvais logos je trouve ça assez gros. Ta déception compte tenu de tes exigences montre surtout qu'une voiture ancienne 100% origine jusqu'au dernier boulon n'est pas forcément une chose facile à trouver selon moi. Après il y a plusieurs degrés de restauration à l'origine. Je me souviens d'une gti sur un autre forum, restaurée intégralement avec des pièces vw uniquement, boulonnerie refaite à neuf etc. La voiture était neuve, et dans ce cas ce n'était pas un euphémisme. Je l'ai vue sur lbc à 25000 euros. Alors oui, pour une gti c'est horriblement cher, mais personnellement ça reste un extremum cohérent compte tenu de l'implication de la personne qui a réalisé cette restauration sur plusieurs années et du travail de titan dans l'esprit 100% origine jusqu'au moindre boulon dont ne semblent pas se préoccuper certaines enseignes :roll:

L'offre d'un membre à 17000 euros : ça me surprend, si je devais me séparer de ma voiture j'essaierai de la vendre à un membre du club, et à un prix décent. Je pense même que ce serait secondaire pour moi dans la mesure où la personne prendrait autant soin que moi à corriger tous les défauts que la voiture aurait accumulé au cours de sa longue vie automobile. Chaque personne est hélas différente. :| Il faut dire aussi que dans ce domaine, l'honnêteté est souvent perçue comme une faiblesse. J'ai le souvenir douloureux encore de cette super golf 2 vendue à 3800 euros à un "passionné" puis revendue presque le triple par un garage. Certains, en mettant un prix élevé, souhaitent ne pas passer à côté de la somme qu'un vendeur mal intentionné pourrait se faire à leur insu ! Ce n'est pas de la cupidité mais tout simplement un principe de précaution vers lequel nous allons tout doucement, compte tenu de la flambée des prix concernant les golf 1 et 2.

Enfin, je tiens à te rassurer, ici tu ne recevras jamais de remarques médisantes sur ta voiture si tu n'as pas le bon loquet de porte. Nos voitures sont à mon avis des objets auxquels nous sommes très attachés comme sur n'importe quel forum, mais ce sont avant tout des machines à plaisir qui nous servent à avaler les kilomètres avec la banane, à rencontrer d'autres personnes qui ont attrapé le virus et à passer de bons moments ensemble au cours de sorties en France ou en Belgique d'où viennent de nombreux membres, et ce même si certains détails esthétiques ne correspondent pas. Mais c'est toujours mieux d'y remédier quand on en a la possibilité hein ! :twisted:
bubu a écrit :Moi je cherche une auto quasi "concours", le "jus", je le laisse aux autres
Je ne te cache pas avoir un peu de mal avec ce passage. L'avis est légitime mais laisse un arrière-goût un peu indigeste...
"Elle est restée la référence, celle que les autres copiaient."

bubu
Messages : 32
Enregistré le : dim. 24 juil. 2016 13:11

Re: J'ai un doute, à votre avis?

Message par bubu »

Merci à toi pour ton avis et de m'avoir accordé du temps.
Alors oui j'ai mes défauts, je suis impatient et j'aime peu les commentaires malveillants, présenter ce qui est quand même une belle auto et lire tout un tas de choses concernant de multiples incohérences,ça agace. A des moments j'aimerais bien avoir sous les yeux la voiture de certains et me laisser aussi aller de petits commentaires lapidaires mais fondés.
Mais comme beaucoup je le confesse, j'aime pas toujours entendre...ce que je ne veux peut être pas entendre.

Donc pour résumer, j'estime que sur une voiture "ancienne", le plus important est qu'elle soit saine où restauré avec minutie. Je vais voir cette auto sur un pont cet après midi et prendrais des photos, si elle est aussi belle en dessous, c'est bon signe. La carrosserie est un poste onéreux, si il n'y a rien à faire de ce côté, le reste n'est plus trop grave je pense.
Après c'est une histoire de "détails", une sellerie devrait déjà modifier particulièrement le look de la voiture. Ensuite ça reste mineur, logos, déflecteurs autours du pare-brise et j'imagine d'autres bricoles, on est loin du kit large posé sur de la "choucroute"!

On peut ouvrir un autre débat, celui du "jus". De nos jours on met en avant "voiture dans son jus" et pour beaucoup c'est le signe d'une auto saine et d'exception qui vaut du coup plus chère qu'un modèle restauré.
Si pour une Bugatti 35 à la peinture un peu marqué je l’accepte, pour des youngtimers où des modèles populaires des années 60, je suis beaucoup moins d'accord. C'est un peu comme si la Clio de ma voisine valait plus chère par ce qu'elle n'était pas entretenue, qu'elle ne faisait réparer aucun accrochage et ne lavait jamais, rien à cacher! Alors que la mienne bichonné et envoyée chez le carrossier pour faire repeindre un panneau de porte suite à une griffure était une auto "louche"!
Moi le "jus", je respecte mais je n'en veux pas, je préfère un modèle restauré "à neuf" qu'une auto avec ses stigmates. C'est aussi un peu facile pour certains quand je lis les annonces. "Je l'ai laissée dans son "jus" car elle est beaucoup plus authentique ainsi". Mouais, c'est surtout une autre manière de dire "Je n'ai pas les moyens de la faire restaurer et elle n'est plus très fraiche!
Mais parfois il y a des "jus" d'exception où avec un gros lavage on trouve une auto saine et quasiment intacte mais là c'est vraiment hyper rare mais ça arrive. :wink:

En tout cas si parfois je peux me montrer un brin "provocateur", je suis dans le fond un homme bienveillant et souhaite avant tout le bonheur des gens, surtout dans cette société tourmentée qui fait notre actualité en ce moment. Amour, santé et passions, la vie et courte et il faut pouvoir profiter au maximum des bons moments et les clubs en font partie.
Merci à vous, je vais ce soir à 17h00 voir l'auto sur un pont, prendre des photos et si l'un d'entre vous veut venir, je lui payerais bien un coup dans un café à côté, a ce soir donc! :coucou:

Avatar du membre
Fr@nky
GB 2017
GB 2017
Messages : 2679
Enregistré le : lun. 4 févr. 2013 22:39
Localisation : Ile-de-France

Re: J'ai un doute, à votre avis?

Message par Fr@nky »

:sage:
Je comprend mieux. Mais cette rabbit est sûrement une bonne base, pour peu que tu retrouves les bons sièges et les logos corrects. Le prix reste élevé, mais s'il convient aux deux parties, ça ne regarde que vous ! On va espérer que ce soit le tarif de la tranquillité.
Je serais bien venu mais à 17h je serai encore au bureau, j'ai un peu abusé ce matin... :roll: n'oublie pas les photos !
"Elle est restée la référence, celle que les autres copiaient."

bubu
Messages : 32
Enregistré le : dim. 24 juil. 2016 13:11

Re: J'ai un doute, à votre avis?

Message par bubu »

Merci, l'appareil est prêt, j'essayerais de vous montrer les parties cachées de la voiture et il faudra ensuite que je me positionne.
Pour la sellerie j'ai contacté des artisans, entre 1500 et 2000€ pour regarnir les sièges...et comme ceux de devant ne sont pas les bons, ça pique!
J'en tiendrais compte au final car on arrive à près de 15.000€ avec des sièges à l'origine du coup.

Avatar du membre
Bils
Dupond
Messages : 3469
Enregistré le : lun. 13 sept. 2010 10:05
Localisation : Belgique - Prov. de Liège

Re: J'ai un doute, à votre avis?

Message par Bils »

billb a écrit :Tu n'as pas accès au lien parce qu'il est dans la partie du forum réservée aux membres effectifs, je vais faire un copier coller d'une première ébauche, mais il y a à boire et à manger et il y a eu matière à discussion.
Ray-2.0 a écrit :hello.

Aprés avoir fait le tour de pas mal de site d'annonce et parlé avec pleins de personne différentes je vais proposer ces valeurs :

(s'entend sur un modéle complet, techniquement et esthétiquement irréprochable)

Golf 1 GTI :
1976 : 25000
1977 : 20000
1978 : 15000
1979 : 12500
1980 : 12500
1981 : 10000
1982 : 8000
1983 : 7000
1984 : 7000
oettinger : 15000

Golf 2 GTI :
EV : 8000
PB : 6000
KR : 6000
PG : 8000
rallye : 10000

Je pense être un peu en dessous des valeurs du marché.

Votre avis ??

:coucou:

Image
Comme tu dis "à boire et à manger". :|

Vu de l'extérieur cette côte apparait être plus une côte de purs passionnés (net aspect sentimental) qu'un repère de marché "global". Sans parler de valeur les paliers ne sont pas logiques. ( fonction des facteurs rouilles et disponibilités? )

Golf 1 GTI :
1976 : 25000 = >Finalement recherchées tant bien que mal par les méga-puristes (deux dizaines?). Indisponible à la vente en dix ans. Pourquoi "les" côter??
1977 : 20000 => le vrai repère d'authenticité du modèle originel, la "Ur -gti" présenté à la presse lors de la sortie.
1978 : 15000 => Mis à part pour les puristes, peu y voient une différence de détails avec les 77 (esthétique/technique). Pourquoi avoir le même écart de prix entre ces 78 qui sont esthétiquement peu différentes et assez disponibles à la vente que entre des 1977 et "les 1976"?? Donc "les 1976" doivent être côtées plus haut.
1979 : 12500 /1980 : 12500 => Logique
1981 : 10000 /1982 : 8000 => illogique vs la côte 1979 et 1980. Il y a autant de différence entre une 1979 et 1980 que entre une 1981 et 1982 ( et je ne parle pas des 1977 et 1978..)
1983 : 7000 /1984 : 7000 => Logique que la côte soit semblable mais l'écart de jugement entre 1800 et 1600, sur le marché vous le voyez encore vous? :portnawak:
Puis reste les cas particuliers des séries spéciales " G34" à surcôter.
oettinger : 15000 => bof pour l'attrait particulier de la versions "haut de gamme".

En définitive et suivant les critéres "état et origine" je me demande combien de ventes effectives sont conclues à ces prix... :roll:

bubu
Messages : 32
Enregistré le : dim. 24 juil. 2016 13:11

Re: J'ai un doute, à votre avis?

Message par bubu »

Et bah voilà, je reviens à l'instant de la visite.

La voiture était déjà montée sur le pont...

Image

Pour le moment, tout va bien...

bubu
Messages : 32
Enregistré le : dim. 24 juil. 2016 13:11

Re: J'ai un doute, à votre avis?

Message par bubu »

Le moteur vu d'en dessous, c'est d'origine la barre?

Image

bubu
Messages : 32
Enregistré le : dim. 24 juil. 2016 13:11

Re: J'ai un doute, à votre avis?

Message par bubu »

Le plancher, rien à signaler...

Image

bubu
Messages : 32
Enregistré le : dim. 24 juil. 2016 13:11

Re: J'ai un doute, à votre avis?

Message par bubu »

Le bac de roue de secours, tout va bien...

Image

bubu
Messages : 32
Enregistré le : dim. 24 juil. 2016 13:11

Re: J'ai un doute, à votre avis?

Message par bubu »

Mais je remonte vers l'avant, là où j'avais vu les lèvres des bas de caisse. D'abord la voiture a été levée il y a peu n'importe où, plancher abimé et peinture et protection partie.

Image

bubu
Messages : 32
Enregistré le : dim. 24 juil. 2016 13:11

Re: J'ai un doute, à votre avis?

Message par bubu »

Mais c'est pas fini, ils ont posés les cales du pont n'importe où, sur les lèvres des bas de caisse, tout est écrasé!!

Image

Image

la peinture à sautée et la corrosion est déjà présente en surface.

A ce moment dans ma tête c'est fini, on passe à autre chose.

bubu
Messages : 32
Enregistré le : dim. 24 juil. 2016 13:11

Re: J'ai un doute, à votre avis?

Message par bubu »

Même punition à l'arrière où j'avais remarqué ça le jour de la visite, en fait ils ont tout écrasés en mettant n'importe comment l'auto sur le pont.

Image

bubu
Messages : 32
Enregistré le : dim. 24 juil. 2016 13:11

Re: J'ai un doute, à votre avis?

Message par bubu »

Du coup j'ai regardé de près les dessous et j'ai observé ce trou...

Image

Avec le temps les choses ne se seraient pas arrangées.

Répondre