Type de poussoirs/pastilles inconnu...

[sylvain 68]

Salut à tous,


Je remet au point un moteur, cependant ce dernier comporte des poussoirs et des pastilles qui me sont inconnu...

Visiblement les pastilles on été surfacé pour en réduire l'épaisseur, c'est du bricolage de que je n'aime pas beaucoup
Le truc moins cool c'est que je n'ai encore jamais vu une pastille de ce type, elle se place entre la soupape et le poussoir contrairement à l'origine qui se place entre le poussoir et l'arbre à cames

Est ce que quelqu'un sait ou je peut me procurer des pastilles de ce type? Ou est est-ce essentiellement un infâme bricolage?


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Merci d'avance.
Sylvain

[Bill Blue]

C'est le montage utilisé en compétition sur les moteurs prenant beaucoup de régime, c'est le montage que j'ai sur l'Oettinger de course! , il n'y a pas de risque de casse ni de déplacement avec le régime comme avec les grandes pastilles, ce n'est vraiment pas un infâme montage , il faut juste pouvoir adapter l'épaisseur de ces nouvelles pastilles ou retrouver un jeu d'autres poussoirs.

C'est un moteur de route ou de course? aàc standard ou compét?

[andy]

Ce sont des poussoirs et pastilles ... d' ALFA ROMEO !

[polo40g]

les peugeot ont aussi ce montage d'origine ( moteur xu )
le hic demontage de l'aac a chaque fois obligatoire pour les changer

[sylvain 68]

Quand je dis "infâme bricolage", c'est tout simplement que rien n'est droit, ça se voit même très bien sur la photo de profil...
Bien entendu que ce montage est plus efficace pour un moteur prenant plus de régime, ça a également l'avantage d'être plus léger.

Sur quel type d'Alfa/motorisation peut-on trouver ce genre de pastilles? Avec un peut de chance, j'ai ce qu'il me faut à la maison

Il s'agit d'un moteur "course" avec un gros arbre à cames, préparation culasse, bas moteur 1600 carbu, bielles allégées et mise au poids, volant moteur allégé, une injection 4 papillons VGS de 45 mm et une gestion Haltech.
Je me tâte a passer en allumage programmable, mais je ne trouve pas beaucoup d'information sur le sujet et le prix me rebute un peut... Ça revient cher à la longue
Je précise que c'est une caisse en cours d’élaboration pour faire du circuit occasionnel.

[sylvain 68]

Personne pour me dire de quel type d'Alfa tout ceci provient?

Autre question, je constate que sur mon boitier papillons, j'ai deux emplacement pour la prise de dépressions: une sur le dessus du corps, l'autre sur le dessous.
Hors, ces deux semblent déboucher en amont des papillons... Comment puis-je raccorder la capsule de "retard" de mon allumeur qui est censé ce trouver en aval des papillons?

[Ivan]

Je ne pense pas qu'il faille avoir une compensation "retard" sur un moteur poussé.

[sylvain 68]

Merci Ivan, c'est également ce que je me disais. Pour le moment les deux capillaires de dépression sont bouchés, je ferais juste un essai avec la capsule d'avance à l'allumage pour voir le comportement.

J'ai plus ou moins 20° d'avance à 1100 trs/min, est-ce que cela vous parait excessif? Je n'entends pas de cliquetis mais j'hésite à aller plus loin...


Autrement j'ai résolu les jeux au soupapes, j'ai fait rectifier les trois pastilles qui occasionnaient un jeu trop faible (car introuvable par chez moi), les autres sont dans les tolérances, donc OK.

[Jos]

tu les as rectifié de combien de 1/100 ème

gaffe de na pas virer la couche de cémentation mais en théo c'est une solution

[Jos]

le post sur l'ancien forum :

la coupe d'une pastille passée au MEB : on peut voir la cémentation (zone grise foncée) qui fait le tour de la section, e = environ 0,7 mm

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l' essai de dureté : les 3 points, HRc = 60

pastis2.jpg (13.38 Kio) Vu 1350 fois

acier faiblement allié base chrome et molybdène, 0,2% de carbone, soit un acier type 25CD4.

traitement thermochimique : cémentation, épaisseur d' environ 0,7 mm sur l' ensemble des surfaces.

[sylvain 68]

Merci pour l'info, c'est toujours bon à savoir

Les pastilles ont "toutes" été rectifiés, plus aucune ne disposent du traitement... Donc ça ne m'a fait ni chaud ni froid de recommencer encore une fois

[Jos]

tu as fait rectifié de combien ?

[sylvain 68]

0,05 et 0,07mm, mais sachant qu'elles ont déjà été rectifié une fois... Le traitement n'est certainement plus présent.
Après je ne pense pas que ce soit trop dérangeant, ce n'est pas une voiture qui va beaucoup rouler. Il me suffira de contrôler ça de temps en temps

[Jos]

tout à fait, ce qui comptes également c'est la planéité. Si c'est fait par un pro no souci, tu es loin du 0,7 mm

[sylvain 68]

Oui, mais d'après ce que j'ai vu, les pastilles Alfa peuvent être vachement épaisse... Et je ne sais pas quelle épaisseur elles faisaient à l'origine.

A présent mon souci est l'optimisation de l'allumage, est-ce que je garde mon allumeur classique ou j'essaye de trouver plus performant (mais ça va encore me couter un bras )
Dans un premier temps je pense plutôt faire avec l'allumeur d'origine, mais est-ce que je laisse déconnectée la capsule qui gère l'avance?
Ce moteur est fort bruyant du fait des 4 papillons, j'ai un doute pour ne pas percevoir du cliquetis quand je chercherais à grappiller les dernier chevaux/ trs/min